Kto jest szatanem

Oliwka

-
Powiadamy idź precz szatanie , mówił tak sam Jahszua .
-Czy wiemy jak rozumieć to określenie ?
- Kim jest szatan ?
-Czy Bóg może przyjąć względem człowieka postawę szatana ,
- a jeśli tak , to kiedy i dlaczego ?
- Co na to Tora .

Agar

Oliwka

-
-
Hioba 1:7
Biblia Hebraica Stuttgartensia:

וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-הַשָׂטָן מֵאַיִן תָּבֹא וַיַּעַן הַשָׂטָן אֶת-יְהוָה וַיֹּאמַר מִשׁוּט בָּאָרֶץ וּמֵהִתְהַלֵּךְ בָּהּ׃

Biblia Gdańska:

Tedy rzekł Pan do szatana: Skąd idziesz? I odpowiedział szatan Panu, i rzekł: Okrążałem ziemię, i przechadzałem się po niej.

**********
1 Kron. 21:1

Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וַיַּעֲמֹד שָׂטָן עַל-יִשְׂרָאֵל וַיָּסֶת אֶת-דָּוִיד לִמְנוֹת אֶת-יִשְׂרָאֵל׃

Biblia Warszawska:
Wtedy wystąpił szatan przeciwko Izraelowi, pobudziwszy Dawida do tego, aby policzył Izraelitów.

**********

Za 3:1

Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וַיַּרְאֵנִי אֶת-יְהוֹשֻׁעַ הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל עֹמֵד לִפְנֵי מַלְאַךְ יְהוָה וְהַשָׂטָן עֹמֵד עַל-יְמִינוֹ לְשִׂטְנוֹ ׃

Biblia Warszawska:
Potem ukazał mi Jozuego, arcykapłana, stojącego przed aniołem Pana i szatana stojącego po jego prawicy, aby go oskarżać/ לְשִׂטְנוֹ

.,.,
za 3/2
Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל -הַשָׂטָן יִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַשָׂטָן וְיִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַבֹּחֵר בִּירוּשָׁלִָם הֲלוֹא זֶה אוּד מֻצָּל מֵאֵשׁ

Biblia Gdańska:
Ale Pan rzekł do szatana: Niech cię Pan zgromi, szatanie! niech cię, mówię, zgromi Pan, który obrał Jeruzalem. Izali ten nie jest jako głownia wyrwana z ognia?
*******

oraz bardzo bulwersujące SłOWA

4 Moj 22 / 22 ,32

Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וַיִּחַר-אַף אֱלֹהִים כִּי-הוֹלֵךְ הוּא וַיִּתְיַצֵּב מַלְאַךְ יְהוָה בַּדֶּרֶךְ לְשָׂטָן לוֹ וְהוּא רֹכֵב עַל-אֲתֹנוֹ וּשְׁנֵי נְעָרָיו עִמּוֹ׃

Biblia Warszawska:
I zapłonął Pan/El gniewem, że poszedł, a anioł Pański/YHVH stanął na drodze jako jego przeciwnik/ שָׂטָן- szatan ; on zaś jechał na swojej oślicy, a z nim dwaj jego słudzy-chłopcy .

Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וַיֹּאמֶר אֵלָיו מַלְאַךְ יְהוָה עַל-מָה הִכִּיתָ אֶת-אֲתֹנְךָ זֶה שָׁלוֹשׁ רְגָלִים הִנֵּה אָנֹכִי יָצָאתִי לְשָׂטָן כִּי-יָרַט הַדֶּרֶךְ לְנֶגְדִּי׃

Biblia Warszawska:
I rzekł do niego anioł Pański/YHV: Dlaczego zbiłeś już trzy razy swoją oślicę? Przecież to ja wyszedłem jako twój przeciwnik/שָׂטָן-szatan, gdyż droga twoja jest zgubna i wbrew mojej woli.
><><

Michał

W Biblii szatan określony jest jako jedna osoba i jako cały sposób jego rządzenia. Jest taki jeden syn Boży który się zbuntował, jest to brat Jezusa, ale nie jest on sam w tym buncie odosobniony. Razem z nim zbuntowało się 144 tysiące innych synów Bożych.
Obj. 12:3-4
3. I ukazał się drugi znak na niebie: Oto ogromny rudy smok, mający siedem głów i dziesięć rogów, a na jego głowach siedem diademów;
4. A ogon jego zmiótł trzecią część gwiazd niebieskich i strącił je na ziemię.
Obj. 12:9
9. I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie.

Widzimy tu opis szatana jako węża i smoka mającego siedem głów, czyli siedem kolejnych rządów politycznych na ziemi. Będzie miał ten smok jeszcze 10 rogów gdy rozpocznie się wielki ucisk i rozpocznie się walka dobra ze złem.
Jego aniołowie to jedna trzecia gwiazd niebieskich, czyli wybitnych aniołów którzy też się zbuntowali, czyli tych szatanów jest więcej niż jeden.
Gdy Jezus się zdenerwował na Piotra to też nazwał go szatanem:Mar. 8:33
33. Lecz On odwrócił się, spojrzał na uczniów swoich i zgromił Piotra, mówiąc: Idź precz ode umie, szatanie, bo nie myślisz o tym, co Boskie, tylko o tym, co ludzkie.
(BW)

Widzimy stąd że Piotr również był przez chwilę szatanem.[/i]

Agar

Michał

Jeśli chodzi o te 144 tysiące zbuntowanych to wynika z logiki. Apokalipsa ujawnia nam ile osób będzie wziętych do nieba by zastąpili tych zbuntowanych. Tyle ile się zbuntowało tyle też będzie wziętych a wziętych będzie 144 tysiące.
Obj. 14:1-4
1. I widziałem, a oto Baranek stał na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli wypisane jego imię na czole i imię jego Ojca.
.... i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi.
4... Zostali oni wykupieni spomiędzy ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka.

Tylko 144 tysiące zostało wykupionych spomiędzy ludzi a nie więcej, a dlaczego tyle? Bo tyle trzeba było powołać w miejsce tych zbuntowanych.
Obj. 12:7-9
7. I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem. I walczył smok i aniołowie jego,
8. Lecz nie przemógł i nie było już dla nich miejsca w niebie.
9. I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie.
(BW)

Ci którzy stoczą bój z szatanem zajmą miejsca puste po szatanie i jego aniołach a sami staną się aniołami.
Jeśli chodzi o tego zbuntowanego brata Jezusa to Biblia wyjaśnia że synowie Boży, a Jezus też jest synem Bożym, przychodzili na ziemię i brali sobie córki ludzkie za żony, co było niezgodne z wolą Boga.
Wszyscy synowie Boży są braćmi Jezusa, podobnie Jezus nauczał że my jesteśmy jego braćmi.
Mat. 12:50
50. Albowiem ktokolwiek czyni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten jest moim bratem i siostrą, i matką.
(BW)

Oczywiście że taraz Jezus nie przyznaje się do braterstwa z szatanen, tak jak nie przyznaje się do ludzi którzy nie wykonują woli Ojca tylko wolę szatana wykonują.
Ja jestem bratem Jezusa a ty?

Oliwka

-
Jezus nie może byc bratem szatana bo jak sam napisałes
- szatan to Wąż i Smok .
- Wielu powtarza ,ze w Eden szatan mówił ,a przecież to Wąż rozmawiał
- z Ewą .Wąż najbardziej przebiegły oskarżyciel siejący zwątpienie
- Wabiący miłymi powabnymi słowami .
- Wąż zazdrosny ,zaborczy , był pieknym Drzewm w Eden
- drzewa to symbol mocy duchowej

- Jezus to ktoś wiecej niz ty to widzisz .

Michał

Oliwka

-
Owszem byli tam synowie Elohim ,ale to wcale nie dowodzi ,ze Jahszua
-był jednym z nich a wrecz powiem ,ze to ON był tym Panem/YHVH
-był tam szatan a kiedy spojzymy na Objawienie to i tam jest Wąz
- szatan i prokurator .
- to nie sa żadni bracia .

Michał

Agar

No napiszę narazie tylko skrótowo czas mnie ogranicza a tyle watków na raz ciagniecie.
I144tys to jest spekulacja ,bardziej mi pasuje tu literalny Izrael,bo jak mówi & roz nie skalali sie z kobietami,czyli z fałszywą religią.
II wąz to szatan tak jak zacyt 12,9
IIICo do braterstwa dosyc ciekawa interpretacja ale do przyjęcia tylko w pewnej płaszczyźnie. Jezus jest jednorodzony -monogenes,Lucyfer był pierwszym wśród aniołów.
Co do synów ludzkich i synów Bożych to trzeba by rozważyć kim byli ci synowie czy to nie potomkowie Kaina i Abla i Seta.
Tak staram sie czynić wolę Ojca,i być usprawiedliwiona siostrą Jezusa.
IV...Pańska jest ziemia i to co ja napełnia..
Szatan jest władca tego świata jako uzurpator i na ile mu pozwolimy,ziemia została zniewolona przez szatana i w tym sensie jest panem bo defakto Bóg jest Panem.

Shalom!

Michał

Tu przeważnie piszemy kto jest szatanem. Wiemy że głównym szatanem jest ten ktoś z nieba i ma tam swoich aniołów w niebie, dlatego rządzi tym światem i rozdaje władzę. Jezus o tym władcy świata mówił.
Jest jeszcze inny szatan, taki jak Piotr gdy zapomniał o tym co Boże.
Chodzi o tych którzy powołują się na to że są zastępcami Piotra szatana.
Mar. 8:33
33. Lecz On odwrócił się, spojrzał na uczniów swoich i zgromił Piotra, mówiąc: Idź precz odemie, szatanie, bo nie myślisz o tym, co Boskie, tylko o tym, co ludzkie.
(BW)

Slowa Jezusa dotyczą tych którzy czynią się zastępcami Piotra który zapomniał o tym co Boże, czyli chodzi o tytuł Boży "Ojciec święty".
Jan. 17:11
11. I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę. Ojcze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś, aby byli jedno, jak my.
(BW)

Jezus w modlitwie tytułował Boga słowami "Ojcze święty". A kto dziś zapomniał o tym co Boże? Kto nazwał się ojcem świętym? Ten jest również szatanem według słów Jezusa skierowanego do Piotra."Idź precz odemie, szatanie, bo nie myślisz o tym, co Boskie, tylko o tym, co ludzkie."

Agar

dziwnych używasz określeń.szatan leksykalnie znaczy buntownik.Pierwszy buntownik to Lucyfer i zwyczajowo jego ta nazwa obejmuje.Fakt jest on prowodyrem i przywódcą reszty buntowników no tez- szatanów.
Bóg Jezus nie określał tak ludzi i w Edenie nie nazwał ich szatanami tylko grzesznikami.
Myślę ,że w znaczeniu które ty nadajesz to każdego z nas można by tak nazwac.
Jeśli by nazwać bunt- grzechem no nie ciekawie
Tak do Piotra tak powiedział ale chyba nieco inny miało to sens niż tylko potępienie KRK
choć Ap wyrażnie wypowiada się w tym temacie.choc może i twoje spojrzenie nie jest ca łkiem bez podstaw

Shalom!

Michał

Agar

mimo wszystko nie będę używać tej formy słowa jednak mają znaczenie i opewna siłe ...słowem zostały uczynione niebo i ziemia..
Szatan jest słowem które niesie wieśc o buncie Lucyfera tak dzieci szatana z ich postępków.
chyba będziemy trochę inaczej wyżadzone zło przez niego umniejszać.
ono ma wymiar większy niż nam ludziom się zdaje to jest konflikt"kosmiczny"który angażuje wszechswiat.ale my niestety jako ziemia daliśmy się wmanewrować w tę wojnę po złej stronie
Ale CHRYSTUS ZWYCIEZYL i tylko kwestią czasu jest istnienie buntownika Alleluja

Shalom!