Forum
Forum
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ofiara Mszy Świętej

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Religia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Katarzynka
Dyskutant



Dołączył: 11 Sty 2008
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 23:45, 11 Sty 2008    Temat postu: Ofiara Mszy Świętej

Msza stanowi ważny ceremoniał KRK. Podczas mszy podobno zachodzi cud transsubstanacji. W teorii na słowa księdza prowadzącego mszę, opłatek zamienia się w prawdziwe ciało Jezusa, a wino w Jego prawdziwą krew. Zgodnie z nauczaniem KRK nie chodzi tu o symbol ofiary Jezusa, lecz o ponowienie Jego ofiary.

Ostatnie słowa Jezusa brzmiały:

" A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: WYKONAŁO SIĘ! I skłoniwszy głowę, oddał ducha". Jan 19,30

Biblia mówi:

"Lecz gdy On złożył RAZ NA ZAWSZE JEDNĄ OFIARĘ ZA GRZECHY, usiadł po prawicy Bożej, oczekując teraz, aż nieprzyjaciele jego położeni będą jako podnóżek stóp jego. Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni". Hebr. 10,12-14

"Gdzie zaś jest ich odpuszczenie, TAM NIE MA JUŻ OFIARY za grzech". Hebr. 10,18

Czy katolicy nie widzą niespójności? Co innego mówi Pismo Święte, a jeszcze coś innego dzieje się na każdej mszy.

To przemienienie podważa i zaprzecza temu, co wydarzyło się na krzyżu, Jezus złożył JUŻ ofiarę.

Czy wyznawcy KRK mogą się wypowiedzieć na ten temat? I jeszcze jedno. Założyłam ten wątek nie po to, aby wywołać jakieś kłótnie, wyzywać się wzajemnie. Po prostu pytam, jak katolicy to widzą, czy w ogóle to zauważają.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paulina26
Bywalec



Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: mazury

PostWysłany: Sob 10:23, 12 Sty 2008    Temat postu:

W papierach ma że jestem Katolikiem, ale moje oczy różnią się w niektórych kwestjach

Nie dawno zauważyłam tą niespójność, ktoś mnie o tym uświadomił
Jezus powiedział WYKONAłO się, więc się wykonało i nie ma innej opcji, a katolicy podwarzają te słowa, słowa Jezusa


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michał
Gaduła



Dołączył: 07 Sty 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:22, 12 Sty 2008    Temat postu: Re: Ofiara Mszy Świętej

Katarzynka napisał:
Msza stanowi ważny ceremoniał KRK. Podczas mszy podobno zachodzi cud transsubstanacji. W teorii na słowa księdza prowadzącego mszę, opłatek zamienia się w prawdziwe ciało Jezusa, a wino w Jego prawdziwą krew. Zgodnie z nauczaniem KRK nie chodzi tu o symbol ofiary Jezusa, lecz o ponowienie Jego ofiary.


To jest nieprawda że jakiś opłaek zamienia się w prawdziwe ciało Jezusa i jego krew. Jezus nigdy nie zachęcał do kanibalizmu, czyli nigdy nie nauczał by jego uczniowie pili ludzką krew lub jedli ludzkie ciało. Nieraz na filmach widzimy wampirów którzy piją ludzką krew lub zjadają ciała ludzkie, ale to jest odrażająca rzecz i nigdy Jezus by tego nie pochwalił.
Nauki kanibalizmu są w niektórych religach ale to jest potępione przez Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Armagedon
Bywalec



Dołączył: 05 Sty 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 12:40, 12 Sty 2008    Temat postu:

paulina26 napisał:
W papierach ma że jestem Katolikiem, ale moje oczy różnią się w niektórych kwestjach

Nie dawno zauważyłam tą niespójność, ktoś mnie o tym uświadomił
Jezus powiedział WYKONAłO się, więc się wykonało i nie ma innej opcji, a katolicy podwarzają te słowa, słowa Jezusa


Dla mnie słowa Jezusa są tak samo wiarygodne. Zadna ceremonia ludzka nie może równać się z tą która się wykonała raz na zawsze.
Nie można jej powtarzać jakby była niewystarczająca.
'' Wykonało się ! '' Jana 19:30

To co czyni Bóg jest pełne i doskonałe.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paulina26
Bywalec



Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: mazury

PostWysłany: Sob 13:31, 12 Sty 2008    Temat postu:

zgadzam się, nie ma potrzeby poprawianie tego co jest doskonałe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Agar
Ekspert



Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: DOLNYŚLĄSK

PostWysłany: Sob 19:45, 12 Sty 2008    Temat postu:

Tak ale czy my też rozumiemy wielkość i wartość ofiary.może zadość uczynienia??

Szacunek Krk do ofiary jest dla mnie jednak godny podziwu.Choć nadali temu formę trochę karykaturalną.
Władza jaką sobie w ten sposób uzurpuja,że na jego głos Chrystus z nieba zchodzi na ziemię i ciągle przechodzi tortury Golgoty,to jest władza sam Bóg musi ich słuchać.

To jest chyba troche niezrozumienie Tego kim jest Bóg

Ale czy my szacunkiem mówimy i myślimy o ofierze??

shalom!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Oliwka
Wyjadacz



Dołączył: 05 Sty 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:31, 14 Sty 2008    Temat postu:

-miałam zaczać temat o Ofierze ,ale skoro jest podobny



Podstawowe zapytanie jakie jest znaczenie [color=orange]OFIARY .

[/color]
-

Rdz 8:20 Br "Wtedy Noe zbudował ołtarz dla Pana i złożył na nim
- ofiarę całopalenia z wszelkiego rodzaju zwierząt czystych i z czystych ptaków."


Rdz 14:20 Br "Niech będzie uwielbiony Bóg Najwyższy za to, że wydał w twoje ręce wszystkich wrogów twoich. Wtedy Abram złożył w ofierze dziesiątą część wszystkiego, co posiadał."


Rdz 22:13 Br "Kiedy Abraham rozejrzał się dokoła, zobaczył barana, który zaplątał się rogami w gałęziach. Podszedł do niego, przyprowadził go i złożył jako ofiarę całopalenia zamiast własnego syna."


><><

Rdz 4:3 Br "Po pewnym czasie Kain składał ofiarę dla Jahwe z płodów ziemi;"

Rdz 4:4 Br "także Abel przygotował ofiarę z najprzedniejszych sztuk swojej trzody i z ich tłuszczu. Otóż, Jahwe wejrzał łaskawie tylko na Abla i jego ofiarę,"


Rdz 4:5 Br "nie zaś na Kaina i na to, co on składał w ofierze. Bardzo to Kaina zasmuciło i chodził ze spuszczoną głową."

- Dlaczego YHVH nie wejrzał na [color=orange]ofiare
Kaina co bylo w niej nie tak ?
-Abel złozyl Ofiare ,która PODOBAłA sie YHVH ,a przeciez
- mówi sie nie zabijaj i mozna by powiedziec ,ze Kain zastosowal sie
do tego przykazania .
[/color]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Oliwka dnia Pon 17:36, 14 Sty 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Armagedon
Bywalec



Dołączył: 05 Sty 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 9:56, 14 Lut 2008    Temat postu:

Dwa ciekawe linki do zapoznania się i dla odświeżenia tematu.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Armagedon dnia Czw 10:03, 14 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Religia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin